不斷有評論將這次的經濟危機與1929大崩潰相提並論，照這樣的邏輯發展下去，全球性的戰爭已經是迫在眉睫了。
全面戰爭的危機當然很小。現在有IMF，有聯合國，北約，世界銀行，這些機制的精密設計，防範了全面戰爭的連鎖爆發。
當然，如果伊斯蘭教極端份子視美國爲敵人，現在正是最好的發動新的恐怖活動浪潮時機，乘其病，拿其命，西方資本主義將一蹶不振，也無力再發動淩厲的軍事攻勢，基督教文明衰落，伊斯蘭教文明崛起。
當然，伊斯蘭教極端份子不可能有這樣的戰略眼光，能在這個時候集中力量，對美帝國主義發起致命一擊。伊斯蘭教文明的千年衰落，有其內在原因。
在我看來，全面戰爭爆發的可能被杜絕了，最大的原因還是中國因素。
從歷史來看，在這樣的經濟困境下，專制國家最有誘因發動戰爭，把經濟問題導向政治問題和軍事問題，轉移視線，二戰前的德國、日本，莫不如此。
在這樣情況下，最有條件和誘因發動戰爭的國家是中國。
但我們都知道這不可能，中國不太可能主動發動對外侵略戰爭，有其文化上的原因。
而最大的原因，中國的經濟未傷到筋骨，整個國家還是一個欣欣向榮的國家。
爲什麽這樣說？
中國的財富在於人才，在於幾億流動的民工，每年上百萬湧出校門的大學生，他們是七八點种的太陽，未來的財富是他們創造的。而他們的生産力還沒有完全解放。
中國的股市跌了七成，且不說中國股市和實際經濟運行沒什麽關係，在股市中虧損的人，並不是中國經濟力量的核心。金融也没有在国民经济中占核心地位. 很多退休人士，國企小金庫傾家蕩產，但他們本身就對中國經濟沒起什麽正面作用。
中國股民帳號有一億多，但只有三千多萬才是活躍股民，股市的崩潰，打擊面很小。
民工和大學生，都沒有涉及股市，經濟的元氣保住了。
中國是一個急劇發展的國家，財富的重新分配，原有財富秩序的顛覆，把原有的利益格局摧毀，就如不流血的，急風驟雨的革命一般，對生産力的解放，有極大的好處。
樓市，股市的崩潰，就如當年的土改，對中國的新生一代來說，有極大的好處。社會因此會産生新的推進力量。
所以我認爲，這場全球金融風暴，對中國的影響，是利遠大於弊。 甚至减少了很多改革的阻力.
如果是這樣，全球戰爭的風險就自然更加減少了。
16 条评论:
在中国这种未开化社会，大众的记忆是短暂的，只能存留一代人的时间。共产党就发展出了一套隔代“割韭菜”的模式。
资源被瓜分得差不多了，所以要搞农地资本化，官僚资本下乡圈地。胡温不敢一次性调汇率10%，5%，却胆敢动摇中唐北宋以来中国社会的底层结构。
目前的战争是没有硝烟的。在国内旅行一个月，量子兄，个人感觉，用老毛的话说，事情正在起变化。
"胡温不敢一次性调汇率10%，5%，却胆敢动摇中唐北宋以来中国社会的底层结构。"
为设么要一次性调汇率10%，5%？对中国有百害而无一利的事情，中国为为设么要去做？欧美在汇率上打压中国，听了他们的“忽悠”去做了，中国有社么好处？没有汇率问题，中国还有环境问题，一党专政，户口问题，一胎化，。。。你在这个上面满足了他们，其他条件你接受不接受？你不接受就是世界经济、政治、文化的“不稳定因素”，是“重商主义”，是“汇率操纵”，给你的高帽子多了，你自己捡一个带吧。要欧美不给中国戴帽子，很简单，中国自己把头砍了就行了，你要不要做？
“中唐北宋以来中国社会的底层结构"老毛早就翻天覆地了，还等胡温来”动摇“？
eugene,
有待你的高見。
你去了什麽地方？你看到了什麽？你對宅基地流轉有什麽看法？這可能是中國最重要的改革。
非常期待你的高見。如果你肯發表見解，我們可以一起討論，我也將你的見解專門貼文評述。
anon-b
eugene說的是中國農村土地問題，這是非常深奧很重要的題目。中國歷代的興亡都和這個問題有關。是囯本。
南美國家和很多東南亞國家改革沒搞好，和農村土地問題很有關係。
而日本明治維新搞好了這個問題，所以獲得了很大的成功。
anon-b 和 eugene，
在我這個博客的留言者中，你們兩位的水平最高，是真正的高手。
很高興看到你們這兩個最好的高手就同一個議題發表意見。最好你們能辯論下去，能擦出最大的火花。
而我也將非常榮幸。
"在中国这种未开化社会，大众的记忆是短暂的，只能存留一代人的时间。共产党就发展出了一套隔代“割韭菜”的模式”。
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请你告诉我一个“开化社会”，在那里“大众的记忆是长久的”，政党是“为人民服务的”。
我是想不出来的。
不要说是北欧、西欧。
anon-b,
我先來辯論吧。E君說的“割韭菜”是有特殊含義的。
中國傳統農村的精華是鄉紳，也就是地主，這是傳統中國社會最重要的穩定力量。土改，包括對中國地主階級的消滅，破壞了中國農村的力量。中國農民成爲了賤民，農村和農業千倉百孔。
蘇聯也經歷了類似的動蕩，農業受到很大破壞，今天還沒有回復沙皇時代的生産水平。
這樣翻天覆地的改變，在中國竟然沒有留下任何記憶。從這點來説，是很不符合文明的標準的。
我再提一个基本的问题，中共腐败，党政合一，民众较欧美“未开化”，这是开放三十年来的事实，只用是个人都知道，胡温也知道。所以”中国崩溃论“从89后一直没停过，90年代中几千万国企工人下岗摆摊，90年代末国有银行巨额坏债，这几年的官商勾结占地抢钱加上频发的“民众事件”“食品、环境丑闻”，往后看还有“政体改革”、”历史错误“的承认、“环境危机”、“未富先老龄化”、“3000万光棍”。。。（当然还有马上的”第二次土改“）让中国崩溃的事多了。写中国崩溃的书也多了，我知道的流行书就有Gordon Chang的The Coming Collapse of China (circa 2000), 去年的Will Hutton的The Writing on the Wall: China and the West in the 21st Century。
冰岛几年前是世界人均GDP第四的国家。
2007年中的一篇研究，全世界私人+政府一共有150万亿$的财富，（physical capital: machinery, infrastructure, etc.+ financial wealth：stock+bond)，美国私人+政府有接近60万亿$的份额。上周末，美国的commerical paper market冻结，美国的第一大牌”GE“差点申请Chapter 11(就是Lehman申请的东西），后来美联储自己掏腰包买CP。
世界上没多少人说美国要崩溃，除了中国的一些愤青和阿拉伯的一些”宗教狂“。大家至多觉得美国再差也差不到那里去，维持一个体面的生活总是可以的。我也是这么认为。
我们实在想不出有社么可能性这次危机后欧美可以崩溃的，最多让一点权利、资源给”新兴国家“罢了。我们可以想出一百种、一千种可能性现在的中国、甚至未来可见的中国会崩溃。
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世界上很多人说，”真理往往掌握在少数人手里。“
这次危机过后，很多金融业内人都开始相信Black Swan。 Black Swan is the new fad.
You see what you see, and you believe what you believe.
what a great age.
what a great age.
閣下政治評論每有高見，但經濟常識低落到令人髮指的地方：中國經濟在今次環球金融海嘯中的損失並不是股票跌了多少，而是出口和FDI大受打擊。中國金融業尚未完全開放，所以受損不會嚴重，但實質經濟早就與海外環環緊扣，不可能獨善其身。至於閣下文中重點：人才－－民工和大學生，真算得上高端人才嗎？和歐美的大學生如何比較？可以自主創造經濟成果？決定一個經濟體盛衰的主要是需求而不是人力供應。
whn
我的思想比较草根,觉得财富是劳动人民创造的.坐办公室的人多数是没什么生产价值的,只是在互相糊弄,玩文字游戏.
战后日本和德国例子说明,决定的是人力供应,是劳动人民的素质,而不是需求.
你说的"经济"是GDP,我说的是ECONOMIC WELL BEING.我觉得出口和FDI受到打击,GDP下滑,对ECONOMIC WELL BEING 打击不那么大.只是游戏规则改变了,原有的胜者退出,新的上来. 为美帝国主义打工有什么好的?为什么要把中国的资源和血汗去供养他们?
不過你說的也對，國內的高校素質的確是很差很差。所以，還是民工才是財富真正的創造者，他們才應該是財富的主人。生產關係不能重要過生産資料。這次的經濟風暴，是流血革命以外的最好選擇了。他們失去的只是枷鎖，但有可能得到整個世界。
老毛只是消灭了乡村士绅，把农民奴化了25年，但土地分配的平均程度在土改前后变化并不很大，只是比历代更平均而已（有统计，没收地主富农土地只是把农民的土地增加了总量的17%-18%）。胡温新圈地运动口子一开，一两代人以后，0.6以上的土地分配基尼系数是可能的。
中国官商体制下成为农业工人或者面对公司垄断买方的农户，下场如何，看看今日新疆生产建设兵团普通农户或者云贵烟农的窘境便知。农民成为working-poor并失去对经济周期的缓冲（基本农田以外的大规模农业是长周期但也是高Beta行业），英国十七世纪末到十九世纪初的阶级分化历史将在中国农村和中小城市重演，并在一两代人的时间内完成，对社会冲击何等剧烈？
中国没这个资本搞圈地运动，但是权贵有这个胆量。布局已将开始了，目前基本农田不好动，南方的林场、山地，北方的牧场、南北的经济作物用地，全国的宅基地（尤其是界定不明的部分），大小资金和各级干部已经盯上了。农地资本化的实施细则未出台，估计出台后也主要是鼓励“摸”和“猫”，这恰恰是对无权农民的最大利空，对干部和资本的最大利好。
第三次土改令人担心的不是要搞私有化，而是不搞私有化。如果搞永佃制，比如让农民拥有对土地的999年处置权，其他事项依民法、合同法和物权法解决，这倒是胡温任上最大功绩。农民土地并非共产党赐予，早该归还了。但事情并非如此，干部对农民土地支配权的干涉乃至剥夺在新土改框架下将仍有法理依据，另一方面，资本下乡成为农民面对的垄断买方也有了法理依据，以及暴力和政策支持。
在国内走了些农村城市，接触了些体制内外的朋友。中枢决心已下，反对者已噤声，各路人马正在布局人事、资金、争夺政策和实施细则话语权。基层干部摩拳擦掌，他们把握机会的能力从十几年来征地以及前几年林权案例可见。农民对政策了解处于模糊、担心与观望状态。以我去的南方农村而言，农民习惯事实上已经维持两代的半永佃制，并不太明白政策深意。新一代农民务农者少，土地情节轻。如果官僚资本下乡洪流裹挟，多少农民能真正行使土地主人的完全权利，值得观察。
目前听到体制内外对风险的评估有四：地方政府的合法侵害权和干部私肥导致第三次土改实施过程矛盾尖锐；官僚资本下乡搞基本农田以外的土地，主要搞宅基地、林场、牧场和经济作物土地，成为新地主资本家，造成农村阶级分化剧烈；农民在裹挟下出让土地价格过低，成为working-poor或者失去土地之后社保跟不上，人力资本投资停滞，世代贫困化；全球化红利和人口红利未来二十年锐减造成新增就业困难。现在只看到要把农村资本主义化的措施，没看到应对风险的计划和资源。只看到坚持原有佃农+干部体制不变，没看到把土地真正还给农民的意向。
我个人而言，觉得政策出台之背景值得品味。软商品行业已进入二三十年的长上升周期，国内制造业升级及出口导向模式陷入困境，资产泡沫正在破灭，城市资源已接近瓜分完毕。政府、权贵和企业的剩余资金往哪里去？中唐以来历代都在纵容或者抑制兼并中循环，这三十年来中国实际上是变相均田制，避免了这个问题提到议事中心日程。从正当性而言，如果真承认农民的永佃权，何必指定他们的“交易”对手方？基本农田以外，全让农民自决有何不可？Why Bother Now? There is some strong invisible hand.
中国问题重重，是否崩溃等，伪问题而已。我们现在看到的Emerging Markets都是Emerge-submerge-re-emerging Markets，只是一代又一代被牺牲福祉的民众，不仅外人不记得，他们的后代也不太记得。我们这些小民还是活在当下吧。
所以“割韭菜”模式仍然是行之有效的。农民的土地、工人的福利、股市和楼市的周期，都反复割过了嘛。下一波A股浪潮，肯定有很多自以为是黑天鹅的人左右观察之后杀进去，这不就是新韭菜嘛。
至于对宏观经济、货币与汇率、金融市场、中美经济政策与政治压力等，我想还是与Anon-B君“Agree to Disagree"吧，这方面似乎我们的分析框架与信息输入均有很大差别。
Eugene君的实地观察和思考判断是我没有的，我只是一个整天坐在电脑前看指数和spread升降的人，“我们的分析框架与信息输入均有很大差别”。
Eugene君和我都承认“割韭菜”模式的存在，虽然我们的经历不同，看到的“韭菜头”也不一样。Eugene君有他的道德判断，我是觉得“割韭菜”是人类社会之必然，物竞天择的一种形式而已，无好坏之分。
关于崩溃论，说几个想法。三个星期前，credit市场的开始冻结，我当时的判断是美国有可能会搞“bank holiday”，象Roosevelt曾经做过的，银行统统关门三天，那一周道指在11，000盘整。两星期前众议院第一次否决$7,500亿，我的想法是大家都等着排队上soup kitchen好了，就像30年代一样，那一周道指在11，000-10，000之间。这一周道指大跳水，credit市场还是冻结，但我觉得depression可能性比前一周小多了，至少我还能从ATM机里拿出现金，银行也兑现我的支票。两个星期前我是觉得我们离金融系统完全崩溃只有一个脚指头。现在的bank run是在电脑屏幕前发生的，和我办公室一墙之隔的路上行人完全不知道我们离total meltdown差多远。他们只知道道指这一周跌了百分之十几，却不知道道指是现在最不重要的。
如果中国崩溃了，参见韩国、印尼97年金融危机后的情况，当然再乘以10.
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